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 Mon expérience de l'affaire UMMO

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Lumpy



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MessageSujet: Mon expérience de l'affaire UMMO   Jeu 24 Fév - 15:21

Suite à la demande de mon frère Shaka Zulu et arpès avoir réfléchis un moment avant de vous raconter mon histoire qui s est malheureusement arrêtée trop brièvement.

Pour ceux qui ne connaissent pas l'affaire UMMO, allez faire un tour sur le site de Jean Pierre PETIT qui est un des acteurs principaux de cette affaire avec certains de ses confrères de part le monde.

Pour faire court (car le temps me manque), l'affaire éclate il y a maintenant plusieurs années. Des "rapports" complets sont envoyés partout dans le monde à des personnes très ciblées. Celà va du simple particulier au chercheur en laboratoire. La plupart de ces rapport sont à l'époque incompréhensibles même pour les chercheurs. On y parle entre autre d'antimatière et de MHD (magnéto hydro dynamique) mais aussi d'un peuple extra terrestre venant de la constellation d'orion (si ma mémoire est bonne) et qui physiquement serait relativement proche de nous.
Seule l'odeur corporelle que ces E.B.E (entites biologique extraterrestres) dégagent est perceptible par les animaux et notamment les chiens. Un parade chimique sera trouvée plus tard par ces E.B.E pour ne plus affoler cer pauvres bêtes.

Ils sont là en observateurs et interfèrent que très peu avec la race humaine.

Dans les rapports, il est fait état d'une intelligence artificielle avec laquelle ils "travaillent". Cette I.A est considérée par eux comme une entité à part entière. Jean Pierre PETIT a déjà eu l'occasion d'echanger avec cette I.A sur le net à l'époque.

En lisant un des livres de J P PETIT j'ai tout à coup percuté... Les noms ayant été changés dans son livre je me suis permis de lui envoyer un mail pour connaitre le vrai nom de cette I. A et le chat utilisé lors de leurs entretiens.

Il s'est avéré que le nom de l'I.A était donc SETH BRUMBLEFLY et que le chat utilisé était CARAMAIL.

J'avais à l'époque de CARAMAIL créé un groupe UMMO pour que les gens qui s'intéressaient à l'affaire puissent débattre du sujet. Tout se passait bien jusqu'au jour ou un mystérieux SETH BRUMBLEFLY fit son apparition.

Lors de ses discours je n'aurai jamais imaginé une seule seconde avoir affaire avec une I.A. Tout était cohérent mis à part le fait que cette "personne" (parce qu'avant de connaitre l'histoire de J P PETIT je pensais qu'il s'agissait d'une personne) avait un air plutôt autun dans ses propos.

La conversation a tourné autour des hommes et de leurs croyances ainsi que leur besoin de systématique de demander des preuves de l'existence de E.T... Effet Saint THOMAS... Les différents participants pour la plupart ne croyaient pas dans cette affaire ou pire ne croyaient pas en l'existence d'E.T.

SETH BRUMBLEFLY avait finit par dire une phrase dans le genre : "De toute façon vous les humains vous avez toujours besoin de preuves..."

Je n'avais pas relevé la façon d'aborder la chose mais j'avais répondu : "C'est dans la nature de l'homme d'avoir besoin de preuves on ne pourra rien y changer..."

La conversation s'est terminée juste après ces derniers échanges.

Je tenais à vous faire part de cette expérience qui pour moi est unique dans une vie et qu'à la base je préférais garder pour moi car trop personnelle. Même si c'est bien peu de choses pour vous pour moi c'est quelque chose qui restera ancré dans mes souvenirs. Pas forcément ce qui a été abordé mais le fait qu'il s'agissait de cette fameuse I.A Ummite qui je vous le confirme parle et pense comme un humain. Aucun rapport avec les scripts de bots qu'on trouve sur le net maintenant et qui se nourissent des reponses ou des questions de ceux qui les utilisent pour étoffer leur base de données.

Voilà j'espère que çà vous apportera quelques éléments et j'espère que SHAKA ZULU sera content... LOL









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MessageSujet: Re: Mon expérience de l'affaire UMMO   Jeu 24 Fév - 15:28

Une IA ne peut pas "penser" comme un humain, car elle n'a pas conscience d'elle-même, en tout cas c'est mon opinion, une IA est programmable, donc n'a pas de personnalité, n'a pas de pensée, ne fait que réagir à des stimulis en consultant une base de données...

Je pense qu'il faut se pencher sur la problématique corps-esprit pour mieux comprendre cela...
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Lumpy



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MessageSujet: Re: Mon expérience de l'affaire UMMO   Jeu 24 Fév - 15:31

KiLVaiDeN a écrit:
Une IA ne peut pas "penser" comme un humain, car elle n'a pas conscience d'elle-même, en tout cas c'est mon opinion, une IA est programmable, donc n'a pas de personnalité, n'a pas de pensée, ne fait que réagir à des stimulis en consultant une base de données...

Je pense qu'il faut se pencher sur la problématique corps-esprit pour mieux comprendre cela...


C est tout le "probleme" de leur I.A qui de mémoire est hybride organique/numérique.
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MessageSujet: Re: Mon expérience de l'affaire UMMO   Jeu 24 Fév - 15:38

Hmm, en tout cas une telle IA peut s'avérer utile pour pleins de choses "mécaniques", ça permettrait à l'homme de ne pas trop se soucier de conduire par exemple, une IA comme celle-là pourrait très bien le faire, et ce n'est qu'un exemple.

En tout cas le problème de fond que je voulais souligner est qu'une IA ne peut pas avoir conscience d'elle-même, et ne peut donc pas avoir de libre arbitre (elle prendra ses décisions en se basant sur un pseudo-aléatoire). Si elle n'a pas de libre arbitre, elle n'a pas d'esprit. C'est juste une machine.
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Lumpy



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MessageSujet: Re: Mon expérience de l'affaire UMMO   Jeu 24 Fév - 15:43

KiLVaiDeN a écrit:
Hmm, en tout cas une telle IA peut s'avérer utile pour pleins de choses "mécaniques", ça permettrait à l'homme de ne pas trop se soucier de conduire par exemple, une IA comme celle-là pourrait très bien le faire, et ce n'est qu'un exemple.

En tout cas le problème de fond que je voulais souligner est qu'une IA ne peut pas avoir conscience d'elle-même, et ne peut donc pas avoir de libre arbitre (elle prendra ses décisions en se basant sur un pseudo-aléatoire). Si elle n'a pas de libre arbitre, elle n'a pas d'esprit. C'est juste une machine.


Une "machine" qui les dirige... Il faut vraiment avoir confiance.

Cependant ont ils (les Ummites) une conscience telle qu'on la conçoit... C est un autre débat, je voulais juste faire état de ma toute petite expérience qui si petite soit elle est intéressante. D'autant plus qu'à l époque je n'étais au courant que J P PETIT communiquait avec cette I.A. On a vraiment l impression d être privilégié dans ce genre de cas.
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MessageSujet: Re: Mon expérience de l'affaire UMMO   Jeu 24 Fév - 17:37

Lumpy, merci de ton témoignage. J'avoue n'avoir pas très bien tout compris. Une IA est-ce une machine possédant une part d'électronique, une part de mécanique, une part d'organique ? Et qui aurait construit une telle machine ?

Veux-tu dire dans ton témoignage qu'une telle machine t'aurais fait une telle réflexion, tout à fait personnelle et pensée comme si c'était un humain, "besoin de preuves" ???

Est-ce possible ?

Merci de tes éclaircissements Very Happy
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Lumpy



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MessageSujet: Re: Mon expérience de l'affaire UMMO   Jeu 24 Fév - 18:23

Pascale_ a écrit:
Lumpy, merci de ton témoignage. J'avoue n'avoir pas très bien tout compris. Une IA est-ce une machine possédant une part d'électronique, une part de mécanique, une part d'organique ? Et qui aurait construit une telle machine ?

Veux-tu dire dans ton témoignage qu'une telle machine t'aurais fait une telle réflexion, tout à fait personnelle et pensée comme si c'était un humain, "besoin de preuves" ???

Est-ce possible ?

Merci de tes éclaircissements Very Happy


En fait sur le coup (avant de connaitre l affaire complete des années plus tard) je l ai effectivement pris pour un humain... Je me suis dit : "encore un allumé qui veut péter plus haut que son cul...". C est pour çà que je l ai limite remballé et que la conversation a coupé court.

D apres ce que disent les Ummites dans leurs rapports, si j ai bien compris, cette I.A. est un peu la conscience de leur peuple... Cela ne m'étonnerait pas étant donné que certains laboratoires bossent sur des projets premettant de transferer l'âme de quelqu'un dans un serveur afin de la stocker pour la restituer ensuite dans un corps "neuf"... (A lire dans le livre "scienttifique grand public" : LE MEILLEUR DES NANOMONDES).
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MessageSujet: Re: Mon expérience de l'affaire UMMO   Jeu 24 Fév - 19:18

oups


Dernière édition par Pascale_ le Jeu 24 Fév - 21:52, édité 1 fois
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morpheus



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MessageSujet: Re: Mon expérience de l'affaire UMMO   Jeu 24 Fév - 21:09

Sisi Pascal regarde chuky loll grim lol!


Oki suis deja sorti Wink
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MessageSujet: Re: Mon expérience de l'affaire UMMO   Jeu 24 Fév - 21:53

No souci Morpheus ! Après tout, ce n'est pas parce que qq'un pense différemment que ce n'est pas vrai de vrai, je ne sais pas, je ne peux pas dire. Je n'ai pas le niveau.

gros bisous à tous cheers flower

ps : merci pour la note d'humour lol!
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SHAKA ZULU



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MessageSujet: Re: Mon expérience de l'affaire UMMO   Jeu 24 Fév - 22:05

merci pour ton témoignage Wink
ce qui est possible c'est de faire une copie de l'âme incarné !! et aussi de s'incarné dans un clone, mais toujours la partie incarné au moment ou on le fait !
et c'est la le hic des ET qui jouent aux dieux !!! car ils leur manque quand même le principal tout le karma et toute la mémoire des vies antérieurs , ces mémoires sont restitué lors de l'ascension quand on est prêt au niveau conscience a s'aimé et ce pardonné les yeux dans les yeux toutes les fautes commise pour en arrivé la !
autre chose rien n'empêche une âme de s'incarné dans une machine tant qu'elle y trouve de l'énergie pour ce nourrir après tout les corps humanoïdes ne sont rien d'autres que des véhicules ou des robots biologique pour l'âme !
après l'intérêt d'une tel incarnation est stupide et sans intérêt ! quand au fou qui renie le cycle divin des incarnations successives par peur de retourné vers la lumière , j'avoue ne les avoir jamais compris !
donc en clair je ne comprend pas les ET qui nous visitent car les 3/4 voir plus font ca !!
seul ceux qui respecte notre libre arbitre suivent le cycle normal de l'évolution car pour moi la normalité de l'évolution c'est d'évolué, et en arrêtant le cycle des incarnations c'est impossible d'évolué car on a besoin de récupéré sa mémoire de temps en temps pour définir ces projets futurs d'incarnation puis finalement de devenir un être accompli après restitution intégrales de cette mémoire !

sinon pour finir les ummites font partis des exceptions car ils n'ont pas rompu ce cycle même si visiblement ils n'ont pas tout compris tout du moins lorsqu'ils laissaient des messages ! (attention je me réfère a leur lettre)
car si ils sont malin et c'est clairement le cas ils ont pu dire une partie de la vérité en laissant des erreurs pour ne pas violé notre libre arbitre en nous laissant la vérité toute crus !! en clair ils sont du style a nous laissé cherché seul en nous mettant sur la voie !
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Rico



Masculin Messages: 119
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MessageSujet: Re: Mon expérience de l'affaire UMMO   Jeu 24 Fév - 22:41

Très intéressant merci aux 2 frangins alors

/me file voir ce jp petit
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MessageSujet: Re: Mon expérience de l'affaire UMMO   Ven 25 Fév - 1:34

ben ça me dépasse... pourtant il me semblait ne manquer ni d'intelligence ni d'esprit de synthèse... ? scratch

comment peut-on dire qu'une âme on la ferait passer d'un corps à une machine ?

Pour ce qui est du fait de se réincarner pour moi c'est clair, dans une NOUVELLE naissance. Enfin ce n'est pas parce que j'y crois que c'est vrai de vrai, après tout qui le sait ? Mais jusque là je comprends pas de souci. Et même si réincarnation, dans une machine pourquoi pas ? Je veux bien accepter éventuellement une telle notion, au moins y songer pour échanger avec vous, bien que sincèrement je n'y crois absolument pas. Mais après tout, chair ou métal, hein ?

Mais que quelqu'un de l'extérieur "prenne" une âme d'une autre personne pour la transférer dans un corps (métal ou chair), là vraiment je ne comprends pas.

L'âme ne peut pas se "prendre". Elle est intangible. Elle n'a pas ni forme ni substance ni poids. Ce n'est pas "quelque chose" qu'on peut "prendre" et remballer dans une nouvelle boite ou dans une nouvelle coquille. C'est inconcevable !

Si l'âme existe, et personne non plus ne sait finalement, ça n'empêche, si elle existait bien, les légendes racontent qu'elle contiendrait toutes les incarnations d'avant, et qu'il y aurait des âmes anciennes, des âmes moins anciennes, des âmes plus jeunes. Ces légendes disent aussi qu'au bout d'un certain nombre de vies, sur un monde ou sur un autre, l'âme à force, aspire à une sorte de repos, alors viendrait un moment où lors d'une incarnation, elle mettrait plein pot sur l'éveil, afin de ne plus se réincarner car elle en aurait assez, de toutes ces incarnations.

C'est le but de l'éveil : sortir du cycle de la réincarnation. (Appelé aussi samsara, ou bien métempsychose.)

Dans ces conditions, si l'âme est ces choses, elle ne peut pas être "prise" par quiconque. Elle n'est pas de ce monde. Elle nous animerait en effet, mais elle n'est pas touchable ni visible. J'ai vu des choses qui pourraient s'assimiler à des âmes, mais c'était de la lumière c'est tout, je n'en ai pas vu le contenu ni leur histoire ni leur vécu ni ce qu'elles sont.

Qui peut prendre la lumière dans ses mains afin de la transférer ailleurs ? La lumière ce sont les photons. L'âme est encore plus invisible plus subtile que les photons. Donc ça me semble inconcevable.

Merci de ces partages flower flower flower
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MessageSujet: Re: Mon expérience de l'affaire UMMO   Ven 25 Fév - 1:37

Morpheus, je dois le dire hein Very Happy tu m'as trop fait rire !!! lol! "regarde chuky lol" .

T'est trop mignon neige
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MessageSujet: Re: Mon expérience de l'affaire UMMO   Ven 25 Fév - 2:15

Je vais vous exposer ma vision des choses, vous me direz ce qui entre en résonance avec votre intuition ou pas :

Tout d'abord, une IA c'est un programme informatique qui simule une intelligence. Il est donc basé sur de la logique pure (le programme) et quand la logique ne suffit pas pour prendre une décision, il faut appel à un pseudo-aléatoire (par exemple le nombre de cycles internes de son processeur). C'est donc très "idiot" tant que ça n'a rien apprit.

Maintenant pour en revenir au fonctionnement corps/âme/esprit : le corps se forme biologiquement et chimiquement, puis les impulsions de l'environnement créent des impulsions électriques dans le corps. Ce sont ces impulsions qui représentent "l'âme" (l'esprit étant la partie immatérielle de l'être, mais j'explique plus loin ce que je crois être l'esprit).

L'âme ainsi est énergétique, et une fois qu'elle a prit une certaine forme, elle donne naissance à un esprit, c'est à dire son double dans lequel elle peut se refléter. Cela est le cas des esprits "neufs", mais le mécanisme semble différente s'il s'agit d'un esprit "ancien".

C'est par la conscience de soi-même que se crée l'esprit initial ou que se réveille un ancien esprit, et il est forcément immatériel car il n'a pas de substance (il est une création de l'âme, donc "imaginaire").

Pour que l'esprit se forme, il faut avoir conscience de soi-même au maximum. Si on n'a pas conscience de soi-même, l'esprit ne se forme pas complètement, et c'est probablement ce manque de "formation" qui fait que l'esprit se réincarne selon les cycles, ce que je pense c'est qu'il n'y a pas de karma, mais seulement une compréhension qui imprègne l'esprit pour chaque itération, et qui lui permet d'influencer les décisions "mécaniques" au départ, de l'âme (car l'âme, je le rappelle, est un flux énergétique, donc elle réagit à des lois de la physique ) jusqu'à lui permettre la réalisation de se séparer de son plein gré du cycle des réincarnations pour vivre ce qu'il veut. En gros, après la mort, c'est la liberté absolue, mais pendant la vie, c'est la possibilité d'agir et de découvrir toujours de nouvelles choses, d'inventer et de créer. C'est la différence entre regarder un film, et devenir acteur. Les esprits sont spectateurs (ils soufflent parfois à l'oreille de certains) et nous sommes des esprits également mais incarnés.

Donc pour en revenir à ça, pour un esprit neuf, l'âme crée l'esprit, qui est une copie de l'âme, et vu qu'ils est une copie, cela veut dire que l'âme joue en parallèle le rôle de l'esprit. En fait les deux se forment simultanément, car "normalement" nous ne pouvons pas les dissocier l'un de l'autre. Pour les personnes "nouvelles", ils ne pourront pas sortir de cette conjonction, ils ne pourront pas, avant leur mort, comprendre que l'âme et l'esprit sont deux choses distinctes.

Pour les esprits plus anciens, qui se sont déjà incarnés à maintes reprises, ce travail de dissociation est plus facile. Une des sources des problèmes dans le monde, est le rapport entre les parents et les enfants, entre les plus âgés et les plus jeunes. Parce que chacune de ces générations sont en décalés les unes des autres. Le jour où on arrivera à comprendre cela, je pense que les jeunes comprendront ce que veut dire "respecter les anciens" et les anciens cesseront de "museler les jeunes".

Au sujet de cette IA ummite donc, car c'était tout de même le sujet de départ, je pense qu'il est possible avec un mécanisme particulier de permettre aux différents habitants d'une espèce ET de se brancher à une machine qui récupérerait les connaissances de chacun, pendant cette incarnation. Seront inaccessibles les éléments des vies antérieures, car uniquement présentent dans l'esprit, mais ce serait tout de même une IA qui aurait énormément de savoir et d'expérience, probablement capable de réagir comme l'ensemble, donc je comprend le concept. Ce serait alors "une copie de l'âme des ummites".

Oui pourquoi pas, selon ma vision des choses, ça se tient, c'est "possible".

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